Популярные заблуждения и правда о натяжных потолках.

Потолок сам по себе является значительной частью интерьера, которая находится постоянно на виду и ошибки, допущенные при проектировании и монтаже, скрыть очень сложно. По этому воспользуйтесь рекомендациями, которые приведены в статье- не пожалеете.

1. Невероятные сроки гарантии:

Все компании дают гарантию на натяжные потолки 10 — 15 лет! Дело в том, что такую гарантию давать легко, ведь такая продолжительная гарантия даётся не на монтажные работы, а на само полотно. Давайте разберёмся, что же входит в гарантию на натяжной потолок? Продавец гарантирует, что полотно натяжного потолка не провиснет и не выцветет на протяжении 10- 15 лет, а вот на то, что багет отойдёт от стен гарантия даётся всего год- два. Да, полотно не выцветает (не будем кривить душой- это хороший и долговечный продукт) и не провисает (полотно раскраивается на 10 % меньше помещения и всё время пытается принять прежние размеры). А что же с монтажными работами? Очень много зависит от качества стен. Если у Вас качественная новостройка, то беспокоиться неочем, но если дом строили гастарбайтеры и продавали цемент «на лево» во время стройки, то установщик не сможет качественно установить конструкцию при всём своём желании. Отсюда и вытекает год- два гарантии на монтажные работы.

Выводы: Гарантия на натяжной потолок у всех одинакова и не является решающим фактором в пользу выбора определённой компании. Гарантия на монтажные работы не может быть более двух лет. Если больше, то перечитайте договор, очевидно компания- установщик не собирается выполнять условия гарантии или однодневка, до которой Вы никогда больше не дозвонитесь.  


2. Потолки без нагрева:

Без нагрева устанавливаются тканевые потолки (Дескор, Клипсо, Черутти) и ПВХ потолки на штапиковой (клиновой) системе крепления. С тканью всё ясно- это отдельная система крепления в «прищепку» или шнуром. А как же крепят ПВХ полотна с нагревом и без? Давайте разберёмся с клиновой системой поподробнее. Вот схемы крепления на «штапик» (без нагрева) и на «гарпун» (с нагревом): krepleniye

 

Клиновая (штапиковая) система считается одноразовой, в случае затопления или каких-либо других форс-мажорных обстоятельств, ведущих к демонтажу полотна, шансов произвести ремонт без замены полотна у Вас не будет. Штапиковая система менее технологична, а следовательно и менее надежная в эксплуатации. Провисание полотна при креплении на штапик – значительно больше, нежели у гарпуна. Если потолок шовный, риск того, что шов будет кривым очень высокий(особенно если руки монтажников растут из нетрадиционных мест). Реализовать сложную конструкцию со штапиком, почти невозможно. Если углов в Вашей комнате больше чем четыре, нужно надеяться на профессионализм мастеров. Установка на штапик длится дольше, чем на гарпун.

Выводы: Если Вы лично знаете мастера и на 100 % уверенны в его навыках, то можно соглашаться на установку потолка на штапиковой системе. Лично я настоятельно рекомендую только гарпунную систему.


3. Взрывобезопасное оборудование:

В настоящее время, многими компаниями- установщиками, распространяется миф о безопасных пластиковых баллонах. В чём же их принципиальное отличие от старых, еще советских металлических? Во «взрывобезопасном» баллоне есть клапан, который сбрасывает избыточное давление. Допустим появилось лишнее давление в баллоне во время монтажа потолка- клапан выпустит лишний газ в помещение!? Вы представляете что может произойти, если выпустить приличную порцию газа в комнату при работающей тепловой пушке? Существует ряд простых правил, которые нужно соблюдать при работе с любыми газовыми баллонами и взрыва НИКОГДА не будет:

  • не доливать на заправке баллон до полного;
  • не включать пушку, если чувствуется запах газа;
  • открывать форточку и концентрации 5/15 (взрывоопасная смесь газа и воздуха) никогда не произойдёт.

Выводы: «Взрывобезопасное оборудование» не более, чем красивая игрушка. Металлические баллоны делаются еще по советским ГОСТам и тестировались десятилетиями. Случаи взрывов при установке потолков возможны лишь только в том случае, если используется некачественный или испорченный баллон, или происходят попытки подорвать его намеренно.

Кстати: Российско-норвежская компания ООО «Ругазко»- производитель тех самых пластиковых баллонов, инициировала с 20.11.2014 года и по сей день отзыв и замену композитных баллонов, в связи с тем, что газовая смесь разлагает стенки композитного баллона. Как Вы думаете- все монтажники съездили (естественно за свой счёт) на пункты обмена в другие города и поменяли свои баллоны?


4. Алюминий или пластик:

Замерщик, он же менеджер по продажам, настойчиво «впаривает» Вам алюминиевый профиль? Так ли он хорош, по сравнению с пластиковым?Стеновой профиль — это основа натяжного потолка, для начала сравним внешне эти два вида профиля:

Пластиковый профиль значительно мягче алюминиевого, гнётся руками без усилий, проще в обработке и монтаже. Алюминиевый профиль жесткий, в обработке значительно сложнее и без «болгарки» монтаж может затянуться на долго.

Если стена имеет неровности, то пластиковый профиль обогнёт каждую ямку и выпуклость, будет плотно прижат к стене по всей длине, независимо от качества оштукатуренной поверхности. Алюминиевый профиль сам по себе имеет хороший запас прочности и проигнорирует большую часть неровностей, следовательно край потолка, примыкающий к стене будет ровнее.

При использовании алюминиевого профиля дюбель-гвоздь в стене держится крепче, так как заглубляется в стену на 1 см. глубже. Что такое 1 см. скажете Вы- давайте посчитаем. На комнату, размерами 3 на 5 метров, уходит 80 — 100 дюбель-гвоздей, на каждый по 1 сантиметру. В сумме получаем 0,8 — 1 метр дополнительной глубины крепления- это уже существенный запас прочности. Только представьте себе метровый дюбель-гвоздь целиком забитый в бетон, чем его можно вырвать?

Выводы: На пластиковом профиле вполне возможно качественно установить натяжной потолок. Не слушайте замерщика и смело берите пластик, всё зависит от рук монтажников, но на больших площадях, всё таки посоветую брать алюминий.


5. Потолок без запаха:

Меня часто спрашивают- «пахнут ли Ваши полотна?» Все полотна излучают запах. Даже самые дорогие ПВХ пленки от европейских производителей воняют, как и любая новая вешь. Покупаете Вы в магазине куртку- разве не чувствуете запаха? Вопрос только в том, как долго и насколько сильно. Настоящее качественное полотно излучает запах 2-7 дней после монтажа, затем запах выветривается из помещения. Некачественные аналоги могут месяцами сохранять стойкий, неприятный запах.

Выводы: Если Вы не планируете в отпуск на месяц, то настоятельно рекомендую приобретать качественные полотна от европейских производителей!


6. «Дышащие» потолки:

«Потолок из ПВХ плёнки не дышит, а тканевое полотно дышит, да еще натуральное». Как вот люди, которые настойчиво внедряют эту идею, представляют себе «дыхание» потолка через бетонную плиту? Ведь если бы бетонная плита «дышала», то мы бы ощущали у себя в квартире лёгкое амбре от жизнедеятельности соседей снизу. По поводу экологичности могу сказать, что тканевое полотно производится из полиэстерной нити, пропитанной полиуретаном- где тут натуральность, не пойму?

Выводы: Тканевые полотна отличаются от ПВХ лишь своими декоративными свойствами. Безусловно, ткань- элитный вид отделки, круто, дорого и т.п. Если Ваша цель только выровнять поверхность потолка, смело берите ПВХ, если хотите «крутую» отделку, берите ткань.


7. Экологичные потолки:

Если Вы встречаете рекламу какого либо супер экологичного полотна для натяжного потолка, то знайте- это маркетинговый ход (обман!). Все полотна одинаковы и имеют необходимые сертификаты о содержании вредных веществ в пределах нормы. Да, вредные вещества содержатся в плёнке для натяжного потолка, но не больше чем в Вашем линолеуме или ламинате, виниловых обоях, мебели из ДСП или в окнах ПВХ. Конечно нужно стремиться к экологичности своего жилища, но разве Вы замените свои пластиковые окна на обычные деревянные, да еще без лака или краски (ведь тоже вредно)? Согласитесь, если Ваши окна выходят, скажем на проспект Строителей или другую улицу Пензы с мощным трафиком, то вопрос об экологичности какого- то натяжного потолка прозвучит просто смешно.

Скажу больше, есть большая фирма общероссийского масштаба, которая регулярно придумывает привлекательные названия одним и тем же плёнкам, чтобы заманить покупателя. Присутствует она и в Пензе.

Выводы: Все полотна для натяжных потолков, легально ввезенные в страну, имеют сертификаты безопасности о содержании вредных веществ в пределах нормы. ВСЕ, я подчеркиваю ВСЕ приставки к потолку типа «Супер ЭКО», «Одобрено Гринпис» не более, чем маркетинговый ход (обман!).


8. Дешевые натяжные потолки:

Многие из Вас видели рекламу, где натяжной потолок стоит смешные 85, 90 или 170 рублей за квадратный метр. Заманчиво- не правда ли? Но за эти деньги Вам, в лучшем случае, привезут раскроенное полотно к двери подъезда, а монтировать его будете сами. Давайте разберёмся, из чего же складывается цена готового под ключ натяжного потолка?

Во первых, цена раскроя- кроят и припаивают гарпун к полотну люди, которые работают за зарплату, кстати за дополнительные углы Вашего помещения им тоже нужно платить и если с Вас не взяли денег за углы, то значит эту цену «размазали» по основной цене и не факт, что взяли меньше;

Во вторых, цена профиля по периметру. Опять та же история- если не рассчитывается отдельно, то «размазывается» по конечной стоимости и не факт, что дешевле;

В третьих, работа монтажников. Полотно могут изготовить на мега заводе, скроят его супер профессионалы, но если потолок установит бригада монтажников с руками, растущими не из традиционных мест— все предыдущие старания на смарку. Работа монтажной бригады- ключевой момент, а работа ХОРОШИХ монтажников ХОРОШО оплачивается.

Кроме того оплачиваются все отверстия уходящих в потолок (трубы, люстры, встраиваемые светильники), дополнительные работы в виде скрытых брусов, карнизов для штор и закладные. Чем больше пунктов в бланке замера, тем честнее расчет стоимости.

Выводы: Все подарки и бесплатные потолки «размазываются» по конечной стоимости. Все взрослые люди должны понимать, что бесплатно никто не работает. Если Вам посчитали конечную стоимость меньше 300-350 руб.- стоит задуматься. Одна, очень популярная в Пензе компания, берет самое низкокачественное полотно и некондицию комплектующих, тем самым снижая стоимость закупки. Хотите сэкономить на качестве- будьте готовы потратить на нервы.

Памятка клиенту
Сурово, зато правда.

9. Выгоднее заказывать в больших кампаниях или в маленьких?

В Пензе всего 3- 4 крупных производителей натяжных потолков (и это я еще преувеличиваю), все остальные- их дилеры. Даже, если Вы видите много рекламы одной фирмы, то это не значит, что они сами кроят полотна. Качество полотен у всех одинаково, берутся рулоны с плёнкой, практически, из одной фуры. В крупной компании много монтажных бригад и большая текучка кадров, а значит велик риск нарваться на бригаду монтажников- новичков, которые могут испортить и работу и Ваши нервы. В маленькой кампании либо сделают всё идеально, либо из рук вон плохо. Если фирма- производитель, то это не значит, что дешевле чем у дилера. Многие дилеры могут позволить себе продавать натяжные потолки дешевле производителя, таков уж Пензенский рынок.

Выводы: Маленькая или большая фирма- не важно. Важны отзывы и рекомендации. Если Ваши знакомые довольны качеством потолков, то закажите в той же фирме- не прогадаете. Если нет знакомых, читайте отзывы о компании- всегда можно отличить настоящий отзыв от написанного самой же компанией о себе. Первый признак поддельного отзыва— фото клиента, особенно, когда все клиенты модельной внешности. Второй признак- много слов в отзыве о компании, наши люди, когда просишь написать отзыв, пишут «ну нормально» или «всё хорошо сделали, спасибо».

Примеры отзывов можете посмотреть на моём сайте. Оцените- они поддельные или нет?


С чем вы можете столкнуться, обратившись в компанию с материалами сомнительного качества и неквалифицированными монтажниками?

Неправильно выполненный обвод труб:

Помните- никаких «пластмассок» вокруг трубы быть не должно! Потолок просто должен  плотно облегать трубу, допустима только небольшая щель за трубой. Если Вы увидели пластиковое кольцо вокруг трубы (даже молчу про разрывы)- это первый признак начинающих монтажников или халтурщиков! Требуйте сделать внутренний обвод, если не смогут устранить, то придётся обратиться в другую компанию, уже за свой счёт. Если у Вас приклеены «пластмасски» вокруг трубы и заказ уже принят- то Вас обманули, не заказывайте в этой компании больше ничего.


 

Некачественно установленная заглушка:

Маскировочная лента (заглушка)- это «больное» место начинающих монтажников! Чтобы заглушка встала «как струна» нужно правильно смонтировать профиль, затем правильно установить заглушку. Начинающие монтажники этого не умеют. Не принимайте работу до тех пор, пока заглушка не встанет ровно (допускается зазор до 1 мм. от стены при очень кривых стенах). В углах щели недопустимы.


 

Кустарные комплектующие и производство:

Не везде припаянный гарпун- признак начинающего «пайщика», монтажники должны легко устранить подобный недостаток на месте и данный факт не является «криминалом». Кустарно изготовленные комплектующие из материалов, доступных в ближайшем мусорном контейнере- признак того, что на Вас экономят, но берут те же деньги, что и приличные люди. Ну и разрывы полотна недопустимы, квалифицированные монтажники с лёгкостью могут устранить такую проблему на месте.


 

Рекомендации:

Выбирая компанию не особо доверяйте рекламным слоганам:

  • Гарантия одинакова у всех. Слишком большая гарантия на монтаж- признак мошенничества;
  • Полотно без нагрева— это тканевое полотно, которое значительно дороже ПВХ. Без нагрева можно установить и ПВХ полотно, но оно будет значительно уступать по своим качествам гарпунной системе (с нагревом);
  • Взрывобезопасное оборудование не является конкурентным преимуществом, скорее красивая игрушка;
  • Потолок без запаха или экологически необыкновенный потолок- не более чем выдумка рекламщиков. Все легально ввезённые в страну полотна экологически чистые и не вредят здоровью.

Алюминий vs пластик:

На пластиковом профиле полотно устанавливается не менее качественно, чем на алюминиевом. Альтернативы алюминиевому профилю небыло до тех пор,пока химики не могли добиться приемлемой прочности от ПВХ материалов.

Погоня за стоимостью:

Выбирая компанию для установки натяжного потолка остановитесь на золотой середине. Общая цена за м2, ниже 300- 350 руб. (и это без стоимости точек) говорит о том, что на Вас сэкономят, применяя кустарно изготовленные комплектующие и самое низкокачественное полотно (как делает очень популярная в Пензе компания). Другой вариант- алкаши, работающие за «пузырь». При возникновении проблем, после их установки (а они обязательно возникнут) Вы до них никогда не дозвонитесь, по тому, что они будут праздновать очередной оплаченный заказ и им будет не до мелочей.

Заказывать у «больших» или «маленьких»?

Без разницы, кто Вам установит натяжной потолок- крупная компания или мелкая. В крупной компании большая текучка кадров и велик риск нарваться на бригаду новичков (в Пензенских компаниях монтажников не обучают). В мелкой фирмочке Вам сделают или супер качественно (по тому, что нарабатывают репутацию) или из рук вон плохо (по тому что бригада одна и ничего не умеют) Обращайте внимание на рекомендации Ваших знакомых— если им сделали хорошо, значит можно заказывать и опасаться нечего. Если некого спросить- смотрите отзывы. Как отличить поддельные отзывы от настоящих мы рассматривали выше.

Данная статья- это моё личное мнение, сформированное на личном опыте. Уровень моего опыта можете оценить по фотографиям выполненных работ, все потолки делал либо я сам, либо мои монтажники Если считаете статью полезной, я искренне рад, если считаете факты исковерканными- пишите, обсудим.

P.S. Внимание! Сейчас, в Пензенских компаниях используется следующая мошенническая схема:

Вы звоните и менеджер называет «смешную» сумму, чтобы привлечь внимание клиента. Затем приезжает замерщик и называет реальную сумму, которая больше в несколько раз! Даже обнаружив обман, далеко не каждый человек отказывается подписать договор.

В целях борьбы со спамом все комментарии проходят модерацию. Пишите по делу, без лишних ссылок и Ваше мнение будет опубликовано.

Пусть твои друзья знают правду! Поделись!

19 комментариев к статье “Правда о натяжных потолках

  • 04.09.2015 на 20:40
    Постоянная ссылка

    «Даже, если Вы видите много рекламы одной фирмы, то это не значит, что они сами кроят полотна». А что за компании, можете опубликовать названия?

    Ответить
    • 05.09.2015 на 20:53
      Постоянная ссылка

      Публиковать названия не буду- это не этично. Достаточно сказать что достаточный запас всех цветов и текстур имеют всего пару фирм, остальные так или иначе, являются их дилерами.

      Ответить
    • 24.03.2016 на 09:57
      Постоянная ссылка

      Здравствуйте!!! особенно смешно читать Ваш комментарий, Елена!!! Я заказала свой потолок в компании «Сеньер потолок»..и пожалела…Пафос…((( …Не кроят они сами пленку…Не верьте …обман…

      Ответить
  • 21.09.2015 на 20:11
    Постоянная ссылка

    Дмитрий здравствуйте! Вы ставили мне потолок в июле. Прочитав эту статью я поняла, что не ошиблась с выбором, спасибо.
    P.S. Кстати, я написала Вам отзыв примерно такой же, как и описан в статье 🙂

    Ответить
  • 24.09.2015 на 08:26
    Постоянная ссылка

    Не согласен только в одном по поводу обвода труб компании платят 100-120 рублей за обвод монтажникам и себе имея столько же и зачем я буду ставить внутренний обвод за эти деньги, тем более что сейчас имеются куча красивых заглушек (типа 3 рисунка) .

    Ответить
    • 27.09.2015 на 08:58
      Постоянная ссылка

      Спасибо за Ваше мнение. Теперь попробуйте встать на место клиента, который заплатил 300 рублей за обвод трубы и надеется на качественный монтаж натяжного потолка. Вот приходит к клиенту монтажник (который считает, что ему мало платят, а компания себе слишком много забирает) и делает монтаж натяжного потолка, как попроще и побыстрей. Клиент (заказчик), в этой ситуации, остался крайним. По этому я и написал в статье, что лучше выбирать компанию по рекомендациям знакомых или отзывам, чтобы не стать крайним и не приобретать себе головную боль, вместо качественного натяжного потолка.

      Ответить
  • 01.12.2015 на 09:41
    Постоянная ссылка

    Добрый день! Являюсь дилером и монтажником одновременно и хочу не согласиться с тем,что пластик ни чуть не хуже чем алюминий. Хуже и основной минус пластика в том что саморез, которым крепится к стене проходит через все тело багета и при плотном затягивании деформирует, у алюминия кромка перегиба полотна не связана с саморезом. где это видно- сильно заметно на ровных стенах (гипсокартон, штукатурка по маякам и тд) .Мой совет который я даю своим клиентам «если вложили деньги и сделали стены ровными,то не экономьте » ещё один момент, разницу видно при установке декоративной ленты,если вы планируете установить потолочный плинтус, то достаточно просто сделать горизонт(алюминий или пластик тут уже большую роль не сыграет,опять же руки монтажников должны расти из нужных мест)Очень хорошая статья,спасибо!

    Ответить
  • 01.01.2016 на 11:41
    Постоянная ссылка

    Если писать всю правду о натяжных потолках, то нужно указать и их недостатки. Их практически нет. Единственным минусом этого вида отделки является его довольно высокая стоимость. Это связано с дороговизной поливинилхлоридной пленки и высокой ценой работы.

    Ответить
    • 08.01.2016 на 08:58
      Постоянная ссылка

      Высокая стоимость? Вы меня удивляете! Посчитайте сколько будет стоить выровнять потолок штукатуркой! Выравнивать гипсокартоном — да, одинаково по цене, но это при условии, что будете работы проводить сами. Знаю один способ, дешевле натяжного потолка — оклейка обоями и то, без выравнивания.

      Ответить
  • 25.01.2016 на 23:33
    Постоянная ссылка

    Это единственный из потолков, который невозможно сделать самостоятельно. Не потому, что у нас руки как-то по особенному заточены, а потому, что для их изготовления нужно дорогостоящее оборудование, которое нецелесообразно приобретать для изготовления потолков в одной квартире.

    Ответить
  • 12.04.2016 на 15:52
    Постоянная ссылка

    « повесили натяжной потолок в ванной только по причине уродливого родного перекрытия. На полотне установили несколько точечных светильников. От света фонарей вода словно морская – голубая. Лежать в ванной и обозревать белоснежный ровный потолок с фонарями это просто сказка. Вот, скоро уже будет два года потолку, и никаких проблем. К тому же, очень удобно бриться перед зеркалом».

    Ответить
  • 30.11.2016 на 20:22
    Постоянная ссылка

    Всем доброго времени суток! Я занимаюсь установкой и продажей натяжных потолков уже много лет. В основном я согласен с написанным в этой «статье». Хочу просто высказать свое мнение тоже как бы в дополнение. Начнем с профиля поскольку для всех это сложный выбор.
    Когда я начинал заниматься потолками пластикового профиля не было еще по крайней мере в Пензе. Да и алюминиевый был совсем не такой. Тогда и производств полотен в Пензе не было. Все заказывали из великого города Москва. И от туда приходили Германские полотна и алюминиевый профиль не сравнить с тем который сейчас. Раза в три толще и усилен ребрами жесткости настолько ,что если держать за один конец то он не гнулся вообще, а он был 3 метровый не как сейчас 2.5. Так вот! Все прекрасно он облегал. Просто где сильная не ровность нужно не полениться и сделать несколько пропилов. По поводу пластика. Да действительно есть пластиковый профиль не уступающий алюминию, но он стоит дороже чем тот на котором делают наши крупные фирмы старающиеся как можно занизить цену. И то что предлагают они это полное г….!
    Далее о цене. Потолок из качественных материалов не может стоить дешево т.к. материалы стоят прилично. Так же он не может стоить дешево по тому что не один опытный монтажник не будет ставить потолок за копейки. Делаем вывод: те кто вам предлагает очень дешево у тех дешевые комплектующие и монтажники так себе.
    Ребята давайте не забывать пословицу- «скупой платит дважды». Просто тоже наболело. Эти товарищи уводят вас Уважаемые клиенты заманивая вас низкой ценой, а потом вы звоните и просите исправь пожалуйста! А исправлять то нечего, надо все переделывать

    Ответить
    • 10.02.2018 на 18:49
      Постоянная ссылка

      Доброго здравия! Отличная статья _Димас КРАСОВЧИК!
      Я нашёл эту статью в нете и очень рад , что в ней всё очень грамотно и понятно расписано.
      Теперь я эту ссылку перекидываю потенциальному клиенту после замера ( и озвучивания цены)- пусть вникнет в суть происходящего.
      Поразмыслит_ что по чём и чем в итоге закончится его выбор.

      Я сам занимаюсь натяжными потолками уже много лет и хочу сказать, что -у нас в Ростове на Дону проблемы практически аналогичные.
      За дёшево нормальный и уважающий себя специалист работать не будет. Это факт. а то что у него в какой то период нет заказов — скорее всего это проблема его маркетинга или спроса именно на его услугу . Средняя цена работ «под ключ «300-350р/м
      Есть другие проблемы , например:
      Понаехавшие гастробайтеры из «хохляяндии» делающие так как их душа желает по 230-250р -и после их монтажа как в разделе _ПОГОНЯ ЗА СТОИМОСТЬЮ. Их не найти , а найдя — они не приезжают и не переделывают — говоря -» всё было включено в ту стоимость — дёшево и сердито».
      Клиентов немного жалко, что по незнанию попали в такую афёру — но это их выбор — искали дешевле нашли… теперь переделываем как надо.
      Приезжаю уже и за другие деньги переделываю.
      Одним словом —
      Дима -МОЛОДЕЦ! спасибо за статью. …мягкого гарпуна и ровных обводов )))

      Ответить
  • 01.11.2017 на 13:32
    Постоянная ссылка

    Делала потолки в 2 компаниях, вот в первой кажется «Потолки 24/7» делали на штапике , не могу сказать, что плохо установили или есть какие то проблемы, но во второй компании «Облака» просто мастера были лучше + русские.. Все равно не знаешь , что покупаешь, особенно если в теме не очень разбираешься. Статья очень интересная, жаль уже все поставили .

    Ответить
  • 04.01.2018 на 21:26
    Постоянная ссылка

    Всем большой привет! С новым годом поздравляю, желаю всем счастья, здоровья и удачи в новом году!

    Нравится ваш полезный сайт.

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *